277 episodios
- 这期我们时隔170多期重新聊NFT。主角不是新系列,而是一个叫FWA(Fake World Asset)的协议,名字故意跟这两年最热的叙事RWA(Real World Asset)对着讲。2021年一只Bored Ape地板价接近150个ETH,折合约40万美元,Doodles、Meebit这些热门系列同样起飞;到2024年前后,同一批项目在OpenSea上几乎找不到挂单。这不是需求消失,而是NFT市场从一开始就缺一套做市和定价的基础设施。FWA想做的,是给这些沉睡在钱包里的NFT建一台链上扭蛋机,重新打开一个流动性出口。
1. NFT为什么变成有价无市
NFT交易长期依赖点对点撮合,挂单之后只能等一个具体的人在具体的时间愿意出具体的价格,市场里没有做市商兜底。股票有人随时报价接盘,NFT没有,市场情绪一退潮,等待接盘的人就消失了。定价也是老问题:一支股票每秒都有成交价,一个NFT能查到的往往是几个月前的一笔交易,还未必是正常的市场行为。流动性缺失叠加定价缺失,才是这几年大量NFT项目直接归零的根本原因,而不是它们的价值真的消失了。
2. FWA机制拆解:给NFT做一台链上扭蛋机
Bankless主持人David Hoffman把FWA定义为全球统一的NFT自动做市商,逻辑类似Uniswap之于代币:协议本身随时是买家也是卖家,流动性永远在线。核心创新是引入随机性,购买者不是挑一个特定的NFT,而是从大池子里随机抽一个,灵感来自日本从上世纪六十年代就存在的扭蛋机文化。机制围绕三个角色展开。存入者把NFT连同一定数量ETH一起存入资产池,ETH数额完全由自己决定,相当于用真金白银为这个NFT定价,之后无论池子里哪个NFT被抽走,所有存入者都按比例拿到协议费用分成。购买者也就是抽奖的人,支付的价格是池内所有NFT配对ETH的均值,这个价格每时每刻都在变动,随机数由Chainlink的VRF在链上生成,没有人能操纵结果,抽中后可以选择留下NFT,或者换回大部分配套ETH。协议本身从每笔交易抽成,费用100%用于市场回购FWA代币,按官方文档分配为60%给当日购买者、20%给当日存入者、20%永久销毁,使用量因此和代币买压直接挂钩。
3. 定价博弈:为什么自己报价反而更诚实
NFT和传统艺术品一样缺乏客观定价系统,FWA索性不去正面解决,而是让存入者自己定价,并用锁仓的ETH为这个价格背书。定价太低,抽中的人会直接拿走NFT去外部市场套利;定价太高,抽中的人会选择拿走配套ETH,存入者自己吃亏。只有把价格定在接近真实价值的区间,NFT才能在池子里留得更久,也才能赚到更多费用分成。这套机制用激励和风险敞口,让市场自己趋向公允定价,不依赖任何外部预言机。只要定价合理,存入者理论上能在NFT最终被抽走前,通过费用分成把配套ETH的价值慢慢赚回来,而且NFT可以随时取出,并不是被永久锁定。
4. 真实体验与FWAir新发行机制
主播亲测抽一次大约0.06个ETH,折合120美元左右,池子里出现过Nounces这样的热门系列,抽奖的心理很像抓娃娃机或者拆盲盒。FWA协议构建者之一Eric Connor分享了自己的心路:手里攥着Meebit、Doodles这些曾经的一线NFT多年卖不掉,放进FWA之后既能变现又能持续赚手续费,他形容这是这几年在链上最开心的一次体验。FWA的延伸产品FWAir专门针对新发行:艺术家开放一个背书阶段,收集愿意锁仓ETH预约席位的意向买家,新系列随后被投入大池子,和其他已经存在的NFT一起被随机抽取。抽中新系列的人如果选择留下,背书者的ETH原路退回;如果抽中的人选择换回ETH,背书者的ETH才真正被花掉换来这个NFT。这套设计想解决的是传统mint模式里机器人抢跑、艺术家一次性套现后无心做后续生态建设的老问题。
5. 数据、风险与那句火鸡比喻
FWA于2026年7月20日上线,四天内就成为以太坊最大的Gas消耗协议,8月11日代币FWA触及历史高点约4美分,峰值日收入约163万美元,TVL一度超过615万美元。热度消退后代币价格从高点回落超过70%,日收入也大幅下滑,早期活跃很大程度上由代币激励驱动,这也带来了死亡螺旋的担忧。协议构建者Adam自己也承认,这套机制目前仍是一场没有人摸清最优解的实验,那个经典的火鸡比喻,过去表现良好不代表未来没有系统性崩盘风险,同样适用于FWA。相较一般DeFi协议,FWA的风险相对可控,唯一的单点故障是Chainlink,即便出问题也只是没法继续抽奖,用户存入的NFT和资产依然可以随时取出,不存在卷款跑路的风险。真正的考验在于代币激励退潮之后,还有多少人会因为FWA是真实有效的流动性出口而留下来。
6. 收尾:假世界资产里越来越多真实资产
池子里已经出现Pokemon卡片这样的实物收藏品,讨论也延伸到手表、名包这类高价值真实资产会不会被搬上链。两位主播的判断是,只要这些资产背后承载的是不可替代的社区价值或稀缺属性,持有者未必有动机把它们投入这样一个随机化的流动性池。名字里带着调侃意味的假世界资产,如今却越来越多地承载真实世界资产,这个反差本身就是这期节目最有意思的注脚。借用David Hoffman的收尾,如果FWA真的能跑通,对整个NFT行业会是一件好事,但这个前提目前还没有被验证。
时间戳
00:02 开场:为什么这次重新聊NFT
01:37 FWA与RWA的呼应,协议为什么在这个时间点出现
03:50 2021年NFT黄金年代:Bored Ape、Doodles、Meebit地板价回顾
05:51 时隔170多期再聊NFT的原因:FWA带来的流动性突破
08:17 NFT与DEX订单簿的根本区别:没有做市商兜底
10:19 定价困局:NFT没有实时成交价格机制
13:31 FWA定位:David Hoffman称其为NFT的全球AMM
15:30 扭蛋机式随机性设计登场
16:54 三个角色:存入者、购买者、协议本身
19:59 协议收费与FWA代币60比20比20的分配机制
20:34 核心疑问:为什么会有人愿意把NFT存进去
22:53 定价机制深挖:让存入者自己报价
25:03 博弈逻辑:定价过高过低都存在套利风险
28:14 主观定价驱动价格发现的总结
29:07 实测体验:抽一次约120美元,Nounces的诱惑
31:39 Eric Connor的故事:从废弃NFT到重新变现
36:10 FWAir新发行机制:颠覆传统mint模式
37:41 背书机制详解:预约席位与随机抽取流程
41:34 数据回顾:上线四天成以太坊最大Gas消耗协议
42:28 代币价格回落超70%,死亡螺旋担忧
43:38 火鸡比喻:过去表现不代表未来没有风险
45:27 相较其他DeFi协议,FWA资产可随时取回的低风险特性
48:21 Pokemon卡片入场,真实资产话题浮现
52:28 收尾:FWA若能成功,会是NFT行业的好事
53:43 节目更新预告:Cryptoria与Beyond Cryptoria计划每周两更
关键词:FWA、Fake World Asset、RWA、NFT、流动性、扭蛋机、AMM、Chainlink VRF、定价机制、价格发现、FWAir、Eric Connor、Adam、David Hoffman、Bankless、死亡螺旋、Nounces、Bored Ape、Doodles、Meebit、Pokemon卡片、火鸡比喻、TVL、以太坊、Cryptoria
加入我们的听众群,和同频的人一起追踪加密世界的每一个关键时刻。
主播:
Vivienne (X @Vivienne_smile)
Zhiyang (X @zhiyangxyz)
Twitter:@0x_cryptoria
小助手微信:trifoliumlabs
Cryptoria研究杂志:https://substack.com/@azimuthmagazine
免责声明: 所有观点纯属主播个人意见仅供分享,不构成任何投资建议。加密货币投资风险巨大,在做出任何投资决定前,请先做好充分调查并咨询相关专业人士 - 这是"AI泡沫"系列五期节目的第一期。2025年9月甲骨文股价单日暴涨36%,创始人Ellison身价几小时暴涨880亿美元——这是真实价值,还是同一笔钱在几家公司间转了一圈的账面幻觉?我们理清2019年至今围绕OpenAI的11笔关键交易,还原出英伟达、OpenAI、甲骨文、CoreWeave、微软、AMD之间反复叠加的"循环之轮",并引出"Keystone Problem"系统性风险,收录黄仁勋、Michael Burry、Noah Smith、Larry Fink四方解读,更新至2026年9月最新进展。
开场提问:880亿美元是真的吗
•2025年9月甲骨文股价单日暴涨36%,Ellison身价几小时暴涨880亿美元
• 关键不在于钱是否真实成交,而在于这是等值新增价值,还是同一笔钱转一圈后的账面浮盈
• 标题"循环之轮"引用自Bloomberg转发的《AI's trillion dollar deal wheel》
铺垫期(2019-2025):绑定关系怎么攒起来的
• 2019年微软投OpenAI 10亿美元,换来Azure独家绑定;2023年追加约100亿美元,换约49%利润分成权
• 2025年OpenAI与算力商CoreWeave签约累计159亿美元;英伟达既是CoreWeave最大芯片供应商,又拿下其近7%股权
加速期(2025年9-10月):连环交易一个月内引爆
• 9月10日甲骨文财报会披露RPO达4550亿美元,股价当天暴涨36%
• 9月15-25日:英伟达向CoreWeave预购63亿美元、向OpenAI投资最高1000亿美元、OpenAI追加CoreWeave 65亿、甲骨文向英伟达下单400亿美元采购GB200芯片
• 10月6日OpenAI与AMD结盟,6吉瓦芯片换约10%股权;累计11笔关键交易
"跟着一美元走":英伟达-OpenAI-甲骨文三角形
• OpenAI付钱给甲骨文买云服务→甲骨文付钱给英伟达买芯片→英伟达把钱投回OpenAI,绕场一周回到起点
• 英伟达同时是OpenAI的投资人、甲骨文的供应商、间接的资金接收方
Keystone Problem:OpenAI为何是抽不得的积木 • 论文提出:OpenAI一旦违约,会同时冲击所有关联方的收入预测和抵押品估值 • 行业内类似循环融资闭环共7个,合计1.4万亿美元,测算2030年前每年缺口约8000亿美元
四方交叉质证 • 黄仁勋:这是真实需求,compute is revenue • Michael Burry:质疑GPU折旧年限做账,累计利润或被高估1760亿美元 • Noah Smith:区分round-tripping(有问题)与vendor financing(合法常见),认为风险不在结构本身 • Larry Fink:类比自己参与设计的MBS,称这是金融工程的下一个前沿
一年后更新(录制于2026年9月) • 英伟达对OpenAI"最高1000亿美元"投资并未按原计划落地,后续改为300亿美元换股权+俄亥俄项目最高1050亿美元的残值担保 • 甲骨文被标普下调评级至BBB-,CDS利差走高;CoreWeave经营性现金流为正但自由现金流两季度深度为负 • 美国国会22位议员联名致信FSOC,要求评估AI资产估值系统性风险
轮子转得慢下来之前 • 标普对英伟达评级仍为AA级,但历史上没有一次同等规模的循环融资被证明完全安全 • 建议关注英伟达后续"残值担保"条款是否公开;880亿美元是否稳固,或许要等轮子转慢才有答案
时间戳
04:03 开场悬念:Ellison身价一天暴涨880亿
06:55 铺垫期:微软、OpenAI、CoreWeave、英伟达的绑定关系
11:31 加速期:2025年9-10月连环交易引爆
16:45 "跟着一美元走":英伟达-OpenAI-甲骨文三角形
20:33 Keystone Problem:OpenAI为何是"基石"
25:13 黄仁勋回应:compute is revenue
27:52 Michael Burry质疑GPU折旧年限做账
31:00 Noah Smith:round-tripping vs vendor financing
33:14 Larry Fink的MBS类比
36:03 一年后更新:英伟达千亿投资并未落地
40:29 甲骨文、CoreWeave信用与现金流现状
47:24 国会关注AI资产估值系统性风险
49:36 收尾:880亿美元究竟是真是幻觉
关键词: AI泡沫、循环之轮、循环融资、vendor financing、Keystone Problem、OpenAI、英伟达、微软、甲骨文、CoreWeave、AMD、Stargate、RPO、GPU、数据中心、黄仁勋、Michael Burry、Noah Smith、Larry Fink、MBS、信用评级、CDS、自由现金流、系统性风险、金融工程、Vera Rubin、残值担保、FSOC、国会、算力
加入我们的听众群,和同频的人一起追踪加密世界的每一个关键时刻。
主播: Vivienne (Twitter @Vivienne_smile)
Zhiyang (Twitter @zhiyangxyz)
Twitter:@0x_cryptoria
小助手微信:trifoliumlabs
Cryptoria研究杂志:https://substack.com/@azimuthmagazine
免责声明: 所有观点纯属主播个人意见仅供分享,不构成任何投资建议。加密货币投资风险巨大,在做出任何投资决定前,请先做好充分调查并咨询相关专业人士 - 这期节目我们深度解析EIP-8363——一份2026年8月由六位研究者联署推上GitHub的以太坊提案,正式名称为"递减发行燃烧"(Tapered Issuance Burn)。表面上只是一个针对质押收益的燃烧机制,却在10天内引爆了以太坊社区有史以来最激烈的货币政策讨论,将Aave创始人Stani Kulechov、DeFi协议创始人、机构质押运营商、以太坊基金会研究员和华尔街分析师全数卷入。本期从POS质押经济学出发,拆解EIP-8363的设计逻辑、正反双方核心论点,以及它背后那个更根本的问题:Ether究竟应该是价值储存还是生产性资产?
1. 质押率创历史新高:为何现在讨论这个提案
- 截至2026年7月28日,以太坊质押量突破总供应量33.33%,约4100万枚被锁定,仍在持续上升
- 2025年5月美国SEC明确质押监管指引后,入场队伍不断拉长
- 越来越多ETH被质押看似等于网络越来越安全,但EIP-8363签署者认为这个直觉只看到了表面
2. 稀释:你不质押,你的权益每天都在缩水
- 现行POS机制:质押ETH越多,铸造给验证者的新ETH越多,但年化收益随总质押量上升而下降
- 当前33%质押率对应约2.6%年化;升至50%降至约2%;即便100%质押仍有约1.5%收益
- 关键漏洞:收益率永远不归零,意味着对每个持有人而言最理性的选择永远是质押,市场找不到自然均衡点
- 稀释本质:未质押持有者份额被持续摊薄,其损失即为质押者的收益来源,本质是对所有holder征收的隐性通胀税
3. EIP-8363的核心机制:给质押奖励装上关闭开关
- 不改变现行奖励计算方式,而是在奖励发出前按比例燃烧,燃烧比例随质押率上升而增大
- 质押率达总供应量约50%时燃烧率达100%,净奖励归零(燃烧门槛约6025万枚ETH)
- 四大设计参数:(1)最低发行量0.5%,保障网络安全的最低激励门槛;(2)理想质押率20%-30%,超过后边际安全效益急剧递减;(3)50%防火墙,触及时净收益归零,均衡点自然落在40%-45%;(4)18个月线性过渡期,叠加6个月硬分叉准备期,市场共有约2年适应时间
- 仅适用于共识层奖励,不涵盖MEV等执行层收入
4. 正方论点:可信中立性与50%红线
- 可信中立性(Credible Neutrality):无论是Morgan Stanley还是非洲农民,以太坊平等对待所有人,这是机构愿意在以太坊构建业务的根本
- 一旦质押率超过50%,极端事件下社会层协调能力丧失,回滚决定的压力将完全倒向质押者利益方(可参照2016年DAO事件的回滚机制)
- 道德风险已在现实中影响决策:Sam Jernigan(Lafayette Macro CIO)在Bankless播客分享:已有研究者明确表示选用Lido并非因为它最好,而是因为"Lido出事肯定会被救"
5. 反方论点:抗审查性的代价
- DV Labs的Oshene Kin指出:现状下贿赂网络不处理某些地址的成本约为每天500万美元(估算值);EIP-8363实施后质押均衡在45%,该成本可能降至每天100万美元甚至更低
- 对国家级行为者而言,每天100万美元完全可以负担,以太坊或将变成另一个Swift
- 提案方Jérôme de Tychey回应:抗审查性应由DVT分布式验证器技术等专门机制处理,两种安全威胁需要不同工具,不应把所有期望压在同一个发行参数上
6. DeFi反对方:你把地基撤了
- 以太坊DeFi收益结构三层:原生质押收益(2.6%)->流动质押代币LST(约2.5%)->借贷市场(3%-4%)->looping放大至5%-8%,每一层都建立在原生质押收益之上
- EIP-8363在DeFi眼中等于直接撤掉地基,没有基础2.6%,上层产品都不复存在
- 利益关系一目了然:Sharplink的Joe Shalom发文称"这会破坏DeFi",但次日宣布与Galaxy合作开设以质押为核心的DeFi基金,并向Lido存入2亿美元ETH
7. 支持方的三层回应与crowding out效应
- 质押收益从来不是免费的钱,而是对未质押holder征收的隐性通胀税;去掉不合理补贴叫纠正扭曲,不叫伤害DeFi
- 减少发行反而释放DeFi创新空间:高收益"安全资产"的crowding out效应减弱后,资本需要寻找新出处,创新型DeFi应用的需求反而上升
- Ether将成为真正优质抵押品用于链上回购、RWA代币化和机构借贷,而非只是被反复循环质押
8. Solo Staker困境:去中心化最后防线的悖论
- 独立个人验证者是以太坊去中心化的最后防线,经济上最为脆弱,有固定运营成本(服务器500-1000美元+持续电费)
- 奖励下降后大型质押池因规模效应仍可盈利,solo staker可能直接亏损
- 讽刺之处:声称改善去中心化的提案,反而打击了对去中心化贡献最大的那批人
- 提案方:配套机制包括反相关惩罚(已提议纳入Hegota升级)、MEV燃烧、降低节点硬件要求,才是真正解决路径
9. Ether的身份困境:必须二选一吗?
- Ultrasound money路线:类比数字黄金,须尽量减少发行;生产性资产路线:通过质押产生收益,须维持稳定收益率
- Coin创始人Kevin Owak:这是零和博弈,必须做出选择,不做选择本身也是一种选择
- 核心困境:法币能兼顾两个目标,是因为有央行动态协调;以太坊的去中心化治理难以复制这个机制
- Sam Jernigan的诊断:以太坊把财政政策和货币政策合并成了同一件事,ETH发行量的决定同时影响验证者激励、持有者稀释程度、DeFi基准利率和网络安全预算
10. 治理现实与提案进展
- ACD是技术委员会,历史上从未通过这种级别的政治经济争议提案;历史先例Praguepow因争议过大被直接叫停
- 实际进展:8月4日提案发布,8月6日ACDC第184次会议约30分钟讨论后未纳入Hegota升级;8月20日第185次会议EIP-8363不在议程内;截至录制(8月30日)本轮升级周期基本出局
- 下一关键节点:2026年10月26日,下次升级的PFI截止日期;最有可能的参数调整方向是将收益底部从0%上调至0.5%
时间戳
00:02 开场:本期聚焦以太坊社区近两周最热提案
01:43 背景:Ultrasound money叙事的兴衰与ETH角色的持续讨论
02:07 EIP-8363登场:六位研究者联署,10天引爆史上最激烈货币政策讨论
04:16 质押现状:突破33.33%历史新高,4100万枚ETH被锁定
06:06 POS机制回顾:奖励计算逻辑,收益率为何永远不会归零
11:09 稀释的本质:未质押持有者的隐性损失与质押收益的转移
13:37 EIP-8363核心机制:递减燃烧如何为质押市场安装关闭开关
18:47 四大设计参数:0.5%发行上限、理想质押率、50%防火墙、18个月过渡期
27:36 正方论点:可信中立性、50%红线、道德风险与Too big to fail
36:18 DeFi反对方的担忧:收益乐高结构与地基被撤的系统性风险
43:25 DeFi收益结构解剖:从原生质押到LST到借贷市场到looping
48:06 机构视角:动态归零的货币政策为何让长期财务模型难以成立
51:14 利益关系曝光:Shapeshift发文次日存2亿美元进Lido
51:30 支持方三层回应:纠正扭曲、DeFi有韧性、crowding out效应减弱释放创新
01:00:32 Ether身份困境:Ultrasound money vs生产性资产是否必须二选一
01:02:41 治理困境:ACD结构性问题,财政与货币政策合并进同一参数
01:07:14 Solo Staker悖论:去中心化最后防线反而受损最重
01:09:55 配套机制:反相关惩罚、MEV燃烧、降低节点硬件要求
01:11:23 治理现实:ACD历史先例,两次会议结果,本轮升级周期出局
01:13:43 结语:Ether身份的终极问题,邀请听众表态
关键词: 以太坊、EIP-8363、质押、POS、验证者、稀释、货币政策、发行量、燃烧机制、递减发行、可信中立性、抗审查性、DeFi、Aave、Lido、stETH、流动质押、LST、looping、MEV、Solo Staker、DVT、ACD、Hegota、Ultrasound money、价值储存、生产性资产、Too big to fail、道德风险、DAO事件、Sharplink、Galaxy、crowding out、RWA、Jerome de Tychey、Oshene Kin、Sam Jernigan、Solana、SIMD-228
加入我们的听众群,和同频的人一起追踪加密世界的每一个关键时刻。
主播:
Vivienne (Twitter @Vivienne_smile)
Zhiyang (Twitter @zhiyangxyz)
Twitter:@0x_cryptoria
小助手微信:trifoliumlabs
Cryptoria研究杂志:https://substack.com/@azimuthmagazine
免责声明: 所有观点纯属主播个人意见仅供分享,不构成任何投资建议。加密货币投资风险巨大,在做出任何投资决定前,请先做好充分调查并咨询相关专业人士 - 这期节目是 Cryptoria 全新系列 Beyond Crypto 的第一期。我们不再只聚焦加密货币,这个系列会带你理解 AI、biotech、量化等前沿科技的商业逻辑。本期 Vivienne 和Zhiyang聚焦一个看似矛盾的现象:AI 推理单价两年暴跌 280 倍,同期 Anthropic 单季度收入却超过 115 亿美元。价格在跌,收入在涨,理解这件事,你对未来五年科技格局的判断会完全不同。
1. Beyond Crypto 新系列启动
- Cryptoria 拓展内容方向,开辟 Beyond Crypto 系列,涵盖 AI、biotech、longevity、量化、美股等前沿科技
- 不止于 Crypto,面向更广的前沿科技商业逻辑
2. 边际成本回来了:AI 打破软件三十年的逻辑
- 传统软件商业模式:固定研发成本、无限复制,边际成本趋近于零(Windows Vista 研发估算 50 亿美元,但每多卖一份额外成本几乎为零)
- AI 打破这个逻辑:每次推理都有真实服务器运转、真实电费支出,COGS 是实实在在存在的
- ChatGPT 日处理 25 亿次查询、日活 1.9 亿人,哪怕每次只需几分之一分钱,全年推理成本也是天文数字
- 这解释了为什么 OpenAI 年化收入超 250 亿美元仍处于亏损状态
3. AI 四种商业模式
- 按量收费(Token 定价):用多少付多少,如 OpenAI/Anthropic 的 API;供应商成本透明,但买家无法预测预算
- 订阅制加用量上限:固定月费加额度上限,类似手机套餐;OpenAI 200 美元 Pro 套餐重度用户反而让供应商亏损,没有一家 AI 公司敢做真正的无限使用
- 按结果收费:最新趋势,完成任务才收钱;解决了"AI 越强反而按人头数收入越少"的根本错位;"完成"的定义与实时追踪仍是技术难点
- 混合模式:订阅底价加超量按用量收费;Cursor 用此模式四年做到年化 40 亿美元,2026 年 8 月以 600 亿美元被 SpaceX 全股票收购(SEC 备案实际交割金额,有史以来最大创业公司收购案)
4. Jevons 悖论:价格越低需求越爆
- 1865 年英国经济学家 William Stanley Jevons 发现:蒸汽机效率提升后,英国煤炭消耗 1865 至 1900 年间不降反升翻了三倍
- 历史反复验证:汽车油耗提升总油耗反增、半导体变便宜带出 PC/手机/IoT 芯片用量翻千倍、带宽降价催生视频流媒体
- AI 同样如此:Token 单价跌 280 倍,打开了更多应用场景;AI Agent 多步推理普及(一个复杂任务可能调用几十上百次推理),总算力需求暴涨
- 2026 年推理算力支出已占企业 AI 总预算 55% 以上;Nvidia 股价未因 AI 变便宜而崩,市场理解这个逻辑:便宜带来的是需求爆炸而非萎缩
5. 真正的成本单位不是 Token
- Token 不是大宗商品,因为来自 Kimi 的 Token 和来自 Claude 的 Token 本质不同;真正可替代的是"智能"本身,即同等质量的答案
- 真正的计价单位:同等输出质量下,谁花的钱更少
- 决定成本的五个维度:模型体积(权重越大基础成本越高)、推理效率(混合专家架构可大幅降低单次计算量)、内存效率(GPU 缓存占用越小吞吐越高)、服务效率(批处理/前缀缓存等工程优化)、Token 效率(到达正确答案所需步骤越少成本越低)
- Kimi K3 单价看似低,但若需要消耗更多 Token 才能得出同等答案,实际推理成本反而更高
6. 三大护城河:商品化时代谁能守住定价权
- 工作流嵌入深度:涨价 50% 也不换的工具才有护城河;换了要重新培训全团队、失去历史数据和上下文积累;微软 Build 2026 战略本质是把 AI 嵌入操作系统层,让 Agent 在 Windows 注册运行、记忆跨会话积累,用久了迁移成本越高
- 专有数据飞轮:通用模型对所有人一样平庸;在企业内部数据(客户对话、内部文档、历史决策)上持续学习的 AI 越来越精准,竞争对手的通用模型永远追不上;贝莱德 Aladdin 积累几十年金融数据,嵌入 AI 后飞轮转得更快
- 受监管行业信任资产:医疗、法律、金融中 AI 给出的答案还需可审计、可追责;这套合规能力不是买个模型就能有的,靠时间和行业经验积累;Mayo Clinic 的临床 AI 独立验证本身就是竞争对手花钱买不来的信任资产
7. BCG 报告:精准剥层与空洞化
- 空洞化:一家公司收入、客户留存、市场份额看起来完好,但定价权和利润率在悄悄流失,等账面反映出来已太晚
- 精准剥层:AI 原生公司不与大公司正面竞争,而是瞄准整条价值链里利润最高那一层,做成独立产品抽走
- Augury 案例(工业领域):在工厂设备上安装传感器,用 AI 提供"预测+处方"服务(坏哪个零件、何时停产维修、验证数据),把原本属于设备制造商最赚钱的售后环节直接插入并独立订阅化;工厂还是原来设备,制造商销售数据没变,但售后利润没了
- Sierra 案例(客服领域):Salesforce 联席 CEO Bret Taylor 创办的 AI 客服平台,接入企业 CRM/订单系统/客户档案,全渠道自主处理问题,只按成功解决的问题收费;专门拿走高频标准化问题(传统客服规模最大、利润最稳那层),复杂判断仍留给企业自己;企业客服人员和系统还在,但最容易规模化的那部分收入已变成 Sierra 的钱;2026 年初年化收入 1.5 亿美元,估值 158 亿美元
8. 中国模型的成本优势:蒸馏与结构性博弈
- 中国模型(Kimi、DeepSeek、Qwen)能低于美国顶级闭源模型定价,核心机制是"蒸馏":用顶级模型的大量输出训练自己的模型,跳过从零摸索的过程(类比:让新律师研究透顶级律师处理过的上万个案例)
- OpenAI/Anthropic 服务条款明确禁止用其输出训练其他模型;美国开源公司须遵守,否则面临法律风险;中国实验室不受跨国民事合同约束
- 荒谬结果:美国开源模型打不过中国开源模型,有时还要反过来借道中国模型,绕了一圈,仍是美国闭源知识经中国蒸馏转手
- 这将持续压低全行业价格天花板,加速智能商品化;成本结构是布局 AI 赛道股票最重要的考量维度之一
时间轴
00:02 开场设问:Token 单价暴跌 280 倍,AI 公司收入为何还在暴涨
01:47 Beyond Crypto 系列介绍:从加密拓展至 AI、biotech、量化
03:45 互联网三十年的秘密:软件边际成本为何趋近于零
05:53 AI 打破旧逻辑:每次推理都有真实算力成本,COGS 真实存在
09:47 AI 四种商业模式:按量、订阅制、按结果、混合
17:47 Jevons 悖论:1865 年蒸汽机的发现,为何价格越低需求越爆
26:35 成本的五个维度:Token 效率才是真正的竞争变量
29:37 智能商品化进行时:微软 Copilot 同时路由多家模型
30:24 三大护城河:工作流嵌入、数据飞轮、受监管行业信任资产
37:05 BCG 空洞化报告:精准剥层,护城河内部看完整外部看已被绕过
39:03 两个真实案例:Augury(工业售后)和 Sierra(AI 客服)
45:28 中国模型的位置:蒸馏机制与系统性成本优势
50:46 总结:三件事:边际成本回来、Jevons 悖论成立、护城河在迁移
关键词: AI成本结构、边际成本、COGS、Token定价、按结果收费、商业模式、Jevons悖论、算力需求、推理成本、大宗商品、护城河、工作流嵌入、数据飞轮、定价权、商品化、精准剥层、空洞化、BCG、Augury、Sierra、Cursor、SpaceX、蒸馏、DeepSeek、Kimi、ChatGPT、Anthropic、Claude、OpenAI、Nvidia、BlackRock、Aladdin、Mayo Clinic、混合专家架构、AI Agent、SaaS、Beyond Crypto
加入我们的听众群,和同频的人一起追踪加密世界的每一个关键时刻。
主播:
Vivienne (Twitter @Vivienne_smile)
Zhiyang (Twitter @zhiyangxyz)
Twitter:@0x_cryptoria
小助手微信:trifoliumlabs
Cryptoria研究杂志:https://substack.com/@azimuthmagazine
免责声明: 所有观点纯属主播个人意见仅供分享,不构成任何投资建议。加密货币投资风险巨大,在做出任何投资决定前,请先做好充分调查并咨询相关专业人士 - 本周加密市场经历2024年3月以来最强五日表现。27.5亿美元空头头寸被强制平仓,比特币从63,000美元冲至79,400美元,周涨超22%,以太坊同期涨约25%。驱动力来自华盛顿三天三个监管动作:SEC首次以立法提案介入加密市场、白宫召开全行业峰会、财政部加速推进Genius Act落地。比特币和以太坊ETF单周合计净流入26.15亿美元,恐惧贪婪指数从30飙至70。AI板块:Anthropic Q2营收115亿美元,前沿AI实验室有史以来首次单季盈利,同周卷入硅谷最激烈的AI监管争论。
时间戳
Part 1. Web3
00:02 市场与ETF:27.5亿美元空头清算,ETF单周净流入26亿
27.5亿美元空头被强制平仓,是2021年以来最大单日空头清算纪录。比特币周涨超22%,以太坊约25%,XRP近20%,SOL同步跟涨。恐惧贪婪指数从30飙至70。BTC和ETH现货ETF五个交易日合计净流入26.15亿美元,为2025年10月以来最强单周表现,完全逆转上周3.92亿美元净流出。比特币ETF吸入19.2亿美元,BlackRock IBIT累计净流入达624亿美元;以太坊ETF净流入6.97亿美元,连续5天全部正流入。单日峰值在8月19日,净流入5.17亿美元,同日财政部宣布债券回购扩容计划。
02:24 华盛顿三天三个监管动作:SEC提案、白宫峰会、稳定币框架加速
8月18日,SEC正式提出Regulation Crypto Assets提案,首次以立法而非执法介入加密市场。提案包含三项内容:代币发行注册豁免框架(小型项目4年最高500万美元,大型项目12个月最高7,500万美元);安全港条款允许满足条件的现有代币退出证券分类;延续2026年3月的五类数字资产分类框架。SEC主席Paul Atkins称此为"告别执法监管时代的第一步"。8月19日白宫峰会,出席方涵盖特朗普、SEC主席Atkins、CFTC主席Selig,行业方有Coinbase Brian Armstrong、Ripple Brad Garlinghouse、Robinhood Vlad Tenev,市场基础设施方有纳斯达克、纽交所、CME、DTCC,预测市场方有Polymarket和Kalshi。特朗普公开施压国会推进Clarity Act,程序性投票定于9月15日需60票,预测市场当前给出年内通过率20%。CFTC主席表态:国会无动作则CFTC自己写规则。财政部长Bessent同日宣布加快推进Genius Act稳定币框架落地,逻辑是将稳定币与美债需求挂钩,维护美元储备货币地位。同周,特朗普关联的World Liberty Trust申请银行牌照同时持有稳定币业务、一位议员在对加密法案投票期间持有MicroStrategy仓位且延迟披露,伦理争议与监管利好同步存在。
06:27 机构基础设施:DTCC代币化进入生产,Chainlink、以太坊、Solana同步落地
DTCC代币化服务本周被多个机构信源描述为已进入实际生产阶段,覆盖Russell 1000股票、ETF及美国国债,超30家机构接入,包括JPMorgan、Goldman Sachs、BlackRock,完整部署计划在今年10月。Chainlink方面,怀俄明州Frontier Stable Token(美国第一个州级法定货币支持稳定币)于8月21日正式迁移至Chainlink CCIP跨链互联协议。以太坊方面,BlackRock、Fidelity、Bank of America、Jane Street等均出现在增加ETH配置的报道里,Bitmine披露ETH持仓5.82亿枚,总持仓超11亿美元,交易所ETH存量过去11周下降约15%。Solana方面,韩国信安资产管理(规模966亿美元)与Solana基金会签署MOU,计划试点韩元计价代币化基金;8月22日出块时间从400毫秒压缩至350毫秒,Solana创世以来首次,经SIMD-0525提案社区投票通过。
10:25 代币化股票:成交量市值双创纪录,但法律结构没人说清楚
代币化股票赛道本周公告密度极高,OKX、Robinhood、Coinbase、Binance均在推进相关产品,Solana和BNB Chain扩展上市标的,用户最关注英伟达、特斯拉、微软、礼来。有分析认为进入传统银行系统时间线在12到24个月内。但这些公告里几乎没有人回答:用户在法律上持有的到底是什么。实际股票、合成结构、介于两者之间的凭证,三种结构风险属性完全不同,但大多数产品宣传材料都叫"代币化股票",对法律结构避而不谈。
11:45 AI Agent支付:Agentic Payments Alliance成立,X402协议收敛
OpenAI、Coinbase、Stripe等共同成立Agentic Payments Alliance,主推X402开放协议,让机器直接调用API并完成支付。Base和Solana上声称的X402交易量已达数千万笔。Robinhood、Binance、Ramp本周分别将各自交易和支付流程向AI Agent开放,企业端主要落地场景为发票处理、应收账款管理、财务自动化。目前大多数案例仍发生在测试环境,实战部署有限。
Part2. AI
12:24 Anthropic:AI实验室史上首次单季盈利,同周引爆监管争论
Anthropic Q2营收超115亿美元,去年同期7.87亿美元,一年增长超14倍,实现正的调整后营业利润,为前沿AI实验室有史以来首次单季盈利。Anthropic同时告知投资者:Q3因基础设施支出大幅增加,盈利可能无法持续。同一周,投资人Gavin Baker在All-In播客称Dario Amodei曾暗示Anthropic可能成为唯一能开发控制顶级AI系统的私营公司,Anthropic回应"无稽之谈"。前特朗普政府AI顾问David Sacks随即给Dario贴上"监管捕获"标签:Anthropic用AI风险恐惧游说立法,而这些法规门槛只有顶级实验室才能满足,名义安全监管实际把竞争对手和开源模型挡在门外。Dario Amodei在8月15日发长文回应,获700万浏览量,援引SB 53中年收入低于5亿美元公司豁免条款及与国防部2亿美元合作协议反驳。
15:46 AI基础设施:算力借贷规模推高美债收益率,分布式算力节点落地
数据中心托管市场预计2030年达2,044亿美元,供应链瓶颈延续至2027年到2030年。多位分析师指出,科技巨头为AI基础设施大规模借债,借贷需求正在推高长端美债收益率,与财政部债券回购扩容形成对应。Span公司与Nvidia合作推出XFRA家庭分布式算力节点,内置16块Nvidia RTX Pro 6000 Blackwell GPU,北加州已有原型部署,目标2027年实现每年1吉瓦部署容量,绕开大型数据中心5到7年的电网接入排队瓶颈。同期,多地社区就数据中心用水量、噪音和电网压力提出反对,部分地方政府开始推动更严格审批。
19:00 AI工程落地:推理速度14倍提升、SpaceX推出GitHub竞品
Cerebras与OpenAI发布GPT-5.6 Sol Ultrafast推理模式,速度约为标准模式14倍,原理是将整个模型记忆全部放在芯片上省去外部存储调取,合作规模750兆瓦算力、多年协议总额超100亿美元。SpaceX以600亿美元全股票收购Cursor,四天后推出AI原生代码托管平台Origin,定位GitHub直接竞争者,AI Agent是一等公民而非插件,发布当日恰逢GitHub全球宕机约7小时,意外助推传播。SpaceX的逻辑是垂直整合:把从算力到代码协作的链条往同一个方向拉。
21:04 AI测评体系重构,企业落地聚焦治理层
Apodex发布TRACES测评框架,专门针对科学发现任务,测试AI能否在无标准答案的情况下推进开放性问题。中科院自动化所和北航综述指出,医学影像模型在公开benchmark表现好,换扫描仪或换机构后性能显著下滑,结论是该领域需从benchmark转向前瞻性临床验证。两件事指向同一信号:AI评测体系正在向"真实世界有没有用"移动。企业AI落地方面,本周讨论焦点不在模型够不够强,而在审批链、操作记忆、执行追溯等治理层面是否完善,这才是AI从演示进入生产的真实门槛。
---
加入我们的听众群,和同频的人一起追踪加密世界的每一个关键时刻。
主播:
Vivienne (Twitter @Vivienne_smile)
Zhiyang (Twitter @zhiyangxyz)
Twitter:@0x_cryptoria
小助手微信:trifoliumlabs
Cryptoria研究杂志:https://substack.com/@azimuthmagazine
免责声明: 所有观点纯属主播个人意见仅供分享,不构成任何投资建议。加密货币投资风险巨大,在做出任何投资决定前,请先做好充分调查并咨询相关专业人士
Más podcasts de Cultura y sociedad
Podcasts a la moda de Cultura y sociedad
Acerca de Cryptoria | Web3&加密说
我和Zhiyang作为Web3的builder和观察者,一路走来我们都在为Web3所要构造的人类未来世界贡献微薄力量。在这里,希望和大家分享我们听到的,看到的,经历过的关于Web3和crypto的故事。
本频道的所有观点纯属两位主播个人意见,均不构成投资建议。加密行业目前还属于弱监管行业,相关加密投资有极高风险,在做出任何投资决定前,请先做好充分调查并咨询相关专业人士。
主播:
Vivienne (Twitter @Vivienne_smile & 即刻: Viv是Vivienne)
Zhiyang (Twitter @zhiyangxyz)
Cryptoria Twitter: @0x_cryptoria
Sitio web del podcastEscucha Cryptoria | Web3&加密说, Documentales TV -Historia y Ficción y muchos más podcasts de todo el mundo con la aplicación de radio.es

Descarga la app gratuita: radio.es
- Añadir radios y podcasts a favoritos
- Transmisión por Wi-Fi y Bluetooth
- Carplay & Android Auto compatible
- Muchas otras funciones de la app
Descarga la app gratuita: radio.es
- Añadir radios y podcasts a favoritos
- Transmisión por Wi-Fi y Bluetooth
- Carplay & Android Auto compatible
- Muchas otras funciones de la app


Cryptoria | Web3&加密说
Escanea el código,
Descarga la app,
Escucha.
Descarga la app,
Escucha.


























